陜西神木醫(yī)改調(diào)查:公共服務(wù)與市場(chǎng)對(duì)接
三聯(lián)生活周刊:它還是有一個(gè)社會(huì)平衡的問題。其實(shí)任何一個(gè)資源型城市極易產(chǎn)生這樣的貧富分化,帶來嚴(yán)重的社會(huì)問題。神木在如此快速的財(cái)富積累中,懸殊的貧富分化幾乎是不可避免的。你又讓那么多官員下海,神木又有這么多從普通鄉(xiāng)村里崛起的煤炭大亨,還有一個(gè)龐大央企在這里,階層之間的種種落差很復(fù)雜。作為一把手來說,如何去兼顧各方利益,如何去保證社會(huì)的平衡?
郭寶成:我跟你說個(gè)實(shí)話,沒別的辦法:一手支持企業(yè)做大做強(qiáng),所有的私營企業(yè)一視同仁;另一方面,千方百計(jì)從富人的腰包里把錢拿出來,讓富人繼續(xù)發(fā)展,但窮人不窮了。我們這幾年在這上面,除了正常的費(fèi)稅收入外,這部分當(dāng)然是從富人頭上拿的。我還通過“雙百幫扶”工程,讓200個(gè)私人企業(yè)幫扶200個(gè)貧困村,通過教育優(yōu)先工程和縣里的慈善事業(yè),從富人腰包里拿出來也不止三五億元了吧。這些錢拿出來都是花在窮人身上了。
就說“免費(fèi)醫(yī)療”、“孤寡老人、殘疾人免費(fèi)供養(yǎng)”這些公共財(cái)政的支出,不也都是從這里拿來的錢嘛,用在哪里,用在低收入群體上。那些富人還在乎免費(fèi)看病那幾個(gè)錢嗎?根本不會(huì)。我們神木有個(gè)富翁,他坐的車也七八百萬元,他得了癌癥,在北京看病光發(fā)紅包就發(fā)了100萬元,吃的藥全是從日本空運(yùn)的。
所以我一再對(duì)稅務(wù)機(jī)關(guān)講,我說一個(gè)賣西瓜的老太太、賣瓜子的老大爺,你到他們那里收什么稅嘛,你工商局在那里收什么管理費(fèi)嘛,丟人。他們是沒錢是生活困難才在那兒擺攤,你稅務(wù)局長(zhǎng)為什么不在那里擺個(gè)攤賣瓜子呢,你有錢,犯不著。那你就讓他們經(jīng)營點(diǎn)小生意。抓大放小,把小的放開,搞活了,搞大了,咱們?cè)偃ナ斩。剛開始擺個(gè)攤子,就又是稅又是費(fèi),那就弄不下去了。神木在這一塊上放得非常寬,這是個(gè)執(zhí)政理念的問題。
三聯(lián)生活周刊:回到免費(fèi)醫(yī)療這個(gè)問題上,你們定點(diǎn)醫(yī)院里絕大部分都是私營醫(yī)院,我也注意到神木縣的民營醫(yī)療系統(tǒng)極為發(fā)達(dá),它成為煤炭資本一個(gè)重要的投資領(lǐng)域。那我有個(gè)疑惑:其他地方醫(yī)療改革的主體資源是公立醫(yī)院,而神木現(xiàn)在的財(cái)政是受益于私人資本的積累和擴(kuò)張,民營醫(yī)院本身是在神木私營經(jīng)濟(jì)高度發(fā)達(dá)下的一個(gè)產(chǎn)物,它是競(jìng)爭(zhēng)性醫(yī)療市場(chǎng)的組成部分,也已經(jīng)成為神木醫(yī)療資源的一個(gè)主體。你現(xiàn)在一下把它公益化了,用政府外力介入了,這存不存在一個(gè)理念上的矛盾?
郭寶成:歐美國家這些純正資本主義國家,無一不是高福利國家。我2001年考察了西歐以后,對(duì)這塊感受很深。我們搞免費(fèi)醫(yī)療,很重要的一點(diǎn),是把公共服務(wù)同市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)了有效的對(duì)接。
為什么呢?就是因?yàn)槲覀兠駹I醫(yī)療資源發(fā)達(dá)。我們縣城內(nèi),有一所公立醫(yī)院縣醫(yī)院,其他有大大小小10多所民營醫(yī)院。神木有錢后,有人投資這塊,證明這塊還是有利有圖。那么,我們把這些民營資源都納入政府免費(fèi)醫(yī)療的框架內(nèi),現(xiàn)在有7所私立醫(yī)院作為我們免費(fèi)的定點(diǎn)醫(yī)院。在一個(gè)起跑線上,大家公平競(jìng)爭(zhēng),誰的質(zhì)量好誰可以作為定點(diǎn),你就有病源保證;你搞不好,過度牟利,違反我們規(guī)定,我就把你清出去,把那家請(qǐng)進(jìn)來。
公益性和市場(chǎng)不矛盾,只要政府控制得好、制度設(shè)計(jì)完善,它們完全可以結(jié)合起來。既把私營醫(yī)療資源為我所用,為民服務(wù),也推動(dòng)了私營醫(yī)院的發(fā)展,不用去惡性競(jìng)爭(zhēng)了。
三聯(lián)生活周刊:最后一個(gè)問題,我跟神木縣的幾位前任書記聊過,他們有一個(gè)共同的擔(dān)心,是這項(xiàng)政策會(huì)帶來的區(qū)域差別,造成另一種社會(huì)利益不均。我們醫(yī)療改革推進(jìn)緩慢的原因之一,也是在于社會(huì)是個(gè)有機(jī)整體,改革者一直在尋找差異最小化中探尋平衡之道。而在榆林這個(gè)南北地區(qū)差異向來就很大的地方,神木現(xiàn)在一個(gè)縣異軍突起,在醫(yī)療改革這塊向前大大邁進(jìn)了一步,對(duì)神木人當(dāng)然是好事,但會(huì)不會(huì)又人為地制造了一個(gè)新的差別,加劇了區(qū)域間的失衡?你在制定政策的時(shí)候有沒有考慮到這一點(diǎn)?
郭寶成:我前面跟你說過,我們對(duì)市里一年的財(cái)政轉(zhuǎn)移已經(jīng)有60億元了,這里面很大一部分就是被用于榆林南部的扶貧工作,所以我們對(duì)地區(qū)貧富差距已經(jīng)盡了很大一部分責(zé)任。
我也對(duì)世界上公共醫(yī)療制度的趨勢(shì)也有所了解,經(jīng)濟(jì)狀況好的英國,經(jīng)濟(jì)狀況不如中國的印度,都是免費(fèi)醫(yī)療國家,印度人口也10多億。我認(rèn)為,免費(fèi)醫(yī)療基本不是個(gè)財(cái)政問題,是把錢花哪兒的問題。黨中央提出“科學(xué)發(fā)展觀”,發(fā)展的成果應(yīng)該誰來享受?我想這是一個(gè)核心問題。
“免費(fèi)醫(yī)療”這個(gè)事情,國家要在十幾億人口中立刻推行這個(gè)事情可能比較困難,但應(yīng)該允許一部分地方,比如說以縣為單位選擇一些財(cái)政狀況良好的地方做試點(diǎn),在這上面有一個(gè)突破。
其實(shí)我們就是想實(shí)實(shí)在在干點(diǎn)事。在神木人自己看來,“免費(fèi)醫(yī)療”這些政策都是順理成章的事。2008年免費(fèi)教育,2009年就該免費(fèi)醫(yī)療了,也該把孤寡老人、殘疾人、農(nóng)民、市民身上壓了幾千年的上不了學(xué)、看不起病的沉重負(fù)擔(dān)減下來,讓公共財(cái)政的陽光把群眾的負(fù)擔(dān)卸下來。我想,中央心系天下,不一定會(huì)注意到我們這個(gè)小縣,如果要是知道這件事,知道這里正在發(fā)生的變化,也一定會(huì)有所思考的。
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